Du bist nicht in der Lage zu erekennen, dass die KIRCHE, die die Dreifaltigkeit erfand (in der Bibel steht sie wirklich nicht drinnen) auch im 11. Jh. den Zölibat (nicht heiraten) einführte - ihr Trinis seid weiterhin am traditionellen Pfad, beständig...
Zitat von Ga-chen im Beitrag #16Ich möchte solch beißenden Spott in meinem Forum nicht, Gerd, bleib sachlich!
Du hast künftig bei dir ungestörte Anwendung und störst nicht mehr das J - Forum - Respekt!
Zitat von Ga-chen im Beitrag #14Wenn man das erst mal richtig verstanden hat, dass Jesus seine Gottesgestalt, die er im Himmel hatte, dauerhaft aufgegeben hat, um Mensch zu werden und als Erster der neuen Schöpfung voranging,
...oder ergänzt du, und die Erfinder der Trinität, nun den Bibelinhalt?
Jetzt inspirieren diese Kräfte aus den himmlischen Örtern, nicht nur die Großkirche, sondern auch ihre Jünger, 1Tim 4:
1 Der Geist aber sagt ausdrücklich, daß in späteren Zeiten etliche von dem Glauben abfallen werden, indem sie achten auf betrügerische Geister und Lehren von Dämonen, 2 die in Heuchelei Lügen reden und betreffs des eigenen Gewissens wie mit einem Brenneisen gehärtet sind, 3 verbieten zu heiraten, und gebieten, sich von Speisen zu enthalten,
Die Mutter Gottes wird darob entzückt sein und auch die, welche den Gottesnamen für solche sagenhafte Einbildungen laufend mißbrauchen:
Zitat 10. י Yud 10 HAND 5. ה He 5 ERBLICKE 6. ו Vav 6 NAGEL 5. ה He 5 ERBLICKE
Zitat so laß uns in Ruhe die letzte Beurteilung beim Kommen Jesu abwarten - Ruhe gut!
Nun, Gerd, entscheidend ist, ob man Jesus "gehört", denn das ist das Kriterium zur Rettung, sonst wird er sagen: " Hinweg mit dir, ich habe dich nie gekannt!"
Kennt er dich? Kennst du ihn? Lebst du in einer Beziehung zu ihm? Kennst du seine Stimme?
Wünsche dir eine geruhsame Nacht.....aber mehr noch, dass du in SEINE RUHE eingehst 😊
Zitat von Bebbi im Beitrag #10Vergiss Constantin und frag die Bibel selbst. Und sei offen und denke nicht zum vornherein: "das kann nicht sein". Vielleicht fängt dann irgendwo Dein Glauben an zu wachsen.
"Frag die Bibel,..." (schön!), na dann liefere mir BIBLISCH dazu das Gegenargument das erst ab 325 erfunden wurde(!) ist gleich zum Dogma erhoben, war das denn Constantin der das tat? Sag ganz ehrlich: w e r stand denn dahinter, wer Bebbi?
Nun nur 3 Stellen, halte dich an deine Regel: "...und frag die Bibel selbst. Und sei offen und denke nicht zum vornherein: "das kann nicht sein".
1. 1Kor. 11: 3 Ich will aber, daß ihr wisset, daß der Christus das Haupt eines jeden Mannes ist, des Weibes Haupt aber der Mann, des Christus Haupt aber Gott. (Beachte die Parallelen "Mann/Weib")
2. Joh. 17: 3 Dies aber ist das ewige Leben, daß sie dich, den allein wahren Gott, und den du gesandt hast, Jesum Christum, erkennen.
3. Offb. 3: 12 Wer überwindet, den werde ich zu einer Säule machen in dem Tempel m e i n e s Gottes, und er wird nie mehr hinausgehen; und ich werde auf ihn schreiben den Namen m e i n e s Gottes und den Namen der Stadt m e i n e s Gottes, des neuen Jerusalem, das aus dem Himmel herniederkommt von m e i n e m Gott, und meinen neuen Namen.
Halte dich bei Antwort fest an d e i n e Regel mit "BIBEL" - als Fleißaufgabe noch, lies was Paulus 1Kor. 8: 5+6 schrieb, vergaß er dort die Trinität, obwohl genau beim Thema? Aber 250 Jahre sprach der Cäsar und Sonnengottanbeter Constantin die Wahrheit(?), wie du meinst
Übrigens: ich ging 1971 freiwillig bei Zeugens raus, wegen der Irrlehren - aber gestehe ihnen zu, was du dem Constantin großzügig erlaubst: nicht ALLES war falsch...!
Zitat von Ga-chen im Beitrag #8Nur kopieren oder provozieren?
Es scheint: ich ahmte dich nach, aber ich begründete wenigstens WARUM ich den Sohn Gottes für einen SOHN GOTTES hielt, fragte dich warum du nicht antwortest zu der biblischen Tatsache, dass Jesus seinen Vater "mein Gott" und auch den "allein wahren Gott" nannte. Du blendest diese Tatsachen aus und so kannst du dich als überzeugte Trinitarierin präsentieren und meine Statements als "mager" bezeichnen.
Du bist Gefangene der katholischen Idee, sei hier in deinem Haus unbehindert glücklich!
Das sagt Eine die nicht zugeben will, dass sie an ein von einem Sonnengottverehrer geleitetes Konzil glaubt, wo die römisch-katholische Kirche festlegte, wie dreieinig Gott sei. Der sogar eine "Mutter Gottes" Sein Eigen nennen darf
Aber es gibt keine BIBELstelle die diese Hypothesen klar definieren, nur eigene Kombinationen, etwa aus ego eimi, oder w i e Gott zu lieben pflegt, dass Sein Sohn nie geboren wurde sondern schon immer allmächtig existierte, u.dgl.... behalte dir deine erworbene Erkenntnis, hier soll ja nicht diskutiert werden, ich habe aber diese Regel nicht festgelegt!
Zitat von Ga-chen im Beitrag #4Das ist alles, Gerd? Wo du sonst überall riesige Litaneien schreibst....
Ahmte dich zuu lange mit meinen ellenlangen Antworten nach, Ga-chen. Aber deine marathonalen Trini-Statements werde und will ich nicht antwortmäßig übertreffen, es wurde alles doppelt und dreifach beantwortet, ich benenne das: widerlegt
Zitat von Ga-chen im Beitrag #2Hier kannst du alle deine Thesen abladen, Gerd...und sie bleiben unkommentiert stehen...für alle Zeiten...zum Wiederfinden und als Überblick.... ....da braucht man sie nicht immer wieder hervor zu kramen, sondern kann hierher verweisen... �� ��
Mein Glaubensbekenntnis für einen ungedrittelten Gott ist in der Bibel verankert, den auch Jesus als SEINEN Gott bezeichnete (Off. 3, 12), mehr zu schreiben würde ein katholisch beeinflusster Gottzerleger, eh nicht akzeptieren
Kein Wort zu meinen fett markierten Schriftstellen, sondern nur Urteile über mein angeblich schlechtes Benehmen, so soll ein Ergebnis kommen? Dann dieser nette Vorwurf, zeugt nur von deiner argumentativen Schwäche:
Zitat von Bebbi im Beitrag #18Aber dass die Zeugen Jehovas die Göttlichkeit Jesu anerkennen, ist eine Lüge. Ich war lange genug in dem Verein! Die behaupten, Jesus sei der Erzengel Michael, der erste erschaffene Engel! Sie (ihre blinden Leiter)setzen Jesus bewusst herab! Sie haben den Sohn nicht, er figuriert bei ihnen nur als einer unter vielen!
Ich habe hier das Thema nicht begonnen, bin übrigens seit 50 Jahren von den ZJ weg und du erkennst offenbar nicht, dass unter Vorsitz von Cäsar Konstantin, der ein Sonnenanbeter war, 325 in Nizäa die Trinität erstritten und von den Katholiken gleich zum Dogma erhoben wurde. Aber kein Wort steht in der BIBEL von einer Dreifaltigkeit Gottes...
Ich weiß, du kannst mir über die gedrittelte Gottheit keinen biblischen Beleg dieser (rein menschlich erfundenen) Theorie liefern. Vielleicht einen von einer "Mutter Gottes", denn Maria gebar ja Gott selbst, behauptet die genannte Großkirche...
Ruhe weiter sanft! Ich bin erwacht - und weg ->>>>
Die Apostel waren die keine Juden? Sie kamen nie in ein Dilemma über den "Sohn Gottes", auch Petrus nicht lt. Matth. 16:
16 Simon Petrus aber antwortete und sprach: Du bist der Christus, der Sohn des lebendigen G o t t e s.
Zitat von Ga-chen im Beitrag #15Sie einigten sich auf "Dreieinigkeit"
Die "Sie" waren erst 250 Jahre später die von Paulus genannten "Männer die verkehrte Dinge reden" und die Trinität, mit Hilfe eines Sonnengottverehrers, erfunden haben, der Kirche der d u angehörtest!
Die "Mutter Gottes" müsste nach der Denkart die du übernommen hast, demnach auch korrekt sein, denn Jesus (Thema hier) war ja wirklich göttlich, was die gar so schlimmen Zeugen Jehovas doch nicht bestreiten - stimmt's
Heute feiert die Gottesmutter Maria, auch Muttertag
Zitat von Ga-chen im Beitrag #15Das lasen die damaligen Christen in der Schrift und gerieten in genau dieses Dilemma, in dem du dich befindest. Sie rangen darum, den Gottesbegriff irgendwie zu definieren, nachdem, wie sie sahen, dass Gott sich in der Schrift offenbart. Sie einigten sich auf "Dreieinigkeit"
ZEIGE biblisch die Behauptung vom Dilemma der ersten Christen, w o steht das? So wie dein Hand und Nagel-geschichtchens unter deinen Beiträgen, den Gottesnamen bis zu seinen Buchstaben entehrt, so sind deine Dilemma-vorwürfe in denen ich angeblich stecke - nur erfundene Märchen, oder wie es Paulus nennt, Kol. 2:
8 Sehet zu, daß nicht jemand sei, der euch als Beute wegführe durch die Philosophie und durch eitlen Betrug, nach der Überlieferung der Menschen, nach den Elementen der Welt, und nicht nach Christo.
Hast du irgendwo von mir gelesen, dass ich die Göttlichkeit Jesu bezweifle? Dann zeige mir: w o ?
Zitat von Bebbi im Beitrag #14Du weichst aus - wenn doch, wie Johannes 1:1 zeigt, das Wort Gott ist und bei Gott ist, dann sind das nach Adam Riese 2. Die Bibel spricht aber davon, dass es nur einen Gott gibt. Wie soll das Deiner Meinung nach gehen? Jesus ist Gottes Sohn und somit von göttlicher Natur. Also bitte erklär mir das mal ganz kurz und logisch.
Deine letzten drei Sätze zeigen genau, dass du irgendeinen Mr. X meinst. Nicht mal die Zeugen Jehovas bezweifeln die Göttlichkeit Jesu, lies deren Bibel in Joh. 1,18. Meine Frage mit Pauluszitat war doch und du zitiertest das sogar: "EIN Gott und EIN Mittler" (sind ZWEI unterschiedl. Personen), w o steht dass die Beiden ein Gott wären und das noch ein Herr Geistgott dazu gehört? Weiche du nicht aus, zitiere aus der BIBEL die Belege!.
Es kommen von Trinitheoretikern immer nur Sätze der katholischen Erfinder der Dreigefalt, die in Nizäa 325 von einem Sonnengottverehrer und Cäsar geleitet wurde und du meinst s o klärt Gott sein angebliches Gedritteltsein auf: mit Hilfe eines römischen Herrschers, der gar kein Christ war, sondern sich auch als Gott verehren ließ?
Bibel: wie stehst du zu Joh. 17 Vers 3, oder 1Kor. 11 Verse 3 ff ?
Du merkst nicht deine falschen Schlussfolgerungen! Du jonglierst a la Steinbruch, typisch für manche Freikirche (Retourkutsche ) wo der klare Text den du wiederholst, mit einem anderen Bruchstein verfälscht wird:
Zitat von Bebbi im Beitrag #12Hallo GerdRichtig: Denn es ist EIN Gott und EIN Mittler zwischen Gott und den Menschen, nämlich der Mensch Christus Jesus[rot], der sich selbst als Lösegeld ...
Es ist nun mal nur ein Gott, den sein Sohn den "a l l e i n wahren" nennt, und nun versuchen FEGs ihn mit den Mittler zu verschmelzen, so möchten die Nachbeter der römisch-Katholischen Kirche ab 325, einen Dreifalter konstruieren.
Kann denn Gott sein eigener Mittler sein?
Beantworte es dir selbst, möglicherweise passt der Frau Admin das Thema nicht, verschiebt dann, und mir nicht die Zeitverschwendung!
Wenn ich HIER schreiben würde, wie ich Jesus als Repräsentant seines Vaters (dessen SOHN er ist) als Messias im Namen seines Vaters kommen wird (Sach. 12 hat sich ja noch nicht erfüllt!) dann käme von dir:
Zitat von Ga-chen im Beitrag #8Aber du fängst schon wieder an, dich nicht an Überschriften und Themen zu halten, das ärgert mich zunehmend!
Ich will dich und deine strengen Regeln nicht ärgern - hüte mich daher dich zu belästigen
Zitat von meshan im Beitrag #12»Die Liebe Gottes ist ausgegossen durch den HG in unsere Herzen (Röm.5,5; Apg.5,3.4: Gott belügen = HG belügen) Unser Leib ist ein Tempel des HG = Gottes (I.Kor.6)
In unserem LEIB + HERZ lebt demnach eine Person? Der Herr Geist?
Gott wirkt mit einem Teil Seiner selbst:
Lukas 11:19 Wenn aber ich durch Beelzebub die Dämonen austreibe, durch wen treiben eure Söhne sie aus? Darum werden sie eure Richter sein. 20 Wenn ich aber durch den Finger Gottes die Dämonen austreibe, so ist also das Reich Gottes zu euch hingekommen.<
Parallele:
Matthäus 12:27 Und wenn ich durch Beelzebub die Dämonen austreibe, durch wen treiben eure Söhne sie aus? Darum werden sie eure Richter sein. 28 Wenn ich aber durch den Geist Gottes die Dämonen austreibe, so ist also das Reich Gottes zu euch hingekommen.<
Gottes Geist = Gottes Finger = kommt von Gott. (2.Mo 31:18; 5.Mo 9:10; 2.Mo8:19 und Ps8:3=1.Mo1:2) Bei Gottes Finger handelte es sich in biblischen Zeiten immer um Gottes Geist oder ihn selbst.
„GEIST. PNEUMA bezeichnet in erster Linie den Wind (verwandt mit pneo, atmen, blasen); auch Atem, Hauch; dann insbesondere den Geist, der gleich dem Wind unsichtbar, immateriell und mächtig ist . . .; das Hauptwort pneuma ist im Griechischen sächlich, während das entsprechende Wort im Aramäischen . . . weiblich ist (rûchâ, vgl. hebräisch rûach)“ (An Expository Dictionary of New Testament Words [London, 1962], W. E. Vine, Band IV, S. 62—64).
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%% Anmerkung Admin: Wesentliches zum Thema hier erhalten, Rest gelöscht
01.06.2019 15:43
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