Zitat von Ga-chen im Beitrag #41Die Dämonenkeule ist so typisch ZJ. Die wenden sie bei so ziemlich allem allem an, was nicht ihrem Verständnis entspricht.....übrigens auch Schriftkeulen.
Das Problem dabei ist, dass es dämonische Beeinflussung auch ohne die WTG gibt. Mit anderen Worten: Nur weil der Gedanken von einem Mitglied der Wachturmgesellschaft geäußert wurde, ist er nicht automatisch falsch.
Zitat von Ga-chen im Beitrag #42Hallo Mario, die geistige Waffenrüstung aus Epheser 6 ist eine mächtige Waffe - kennst du sie?
Jo. Ich würde ja auch nicht sagen, dass Du beim lesen des Buches irgendwem oder was schutzlos ausgefliefert wärest.
Bücher über Themen wie den Himmel, stehe ich skeptisch gegenüber. Ich würde da nicht gleich eine dämonische Intriege sehen, aber irgendwelche Aussagekraft haben diese Bücher für mich auch nicht. Ist aus meiner Sicht eher im Bereich "Fantasy" als im Bereich sonst etwas.
Zitat von Mario im Beitrag #37Das Forum ist für mich nicht verwirrend, ihr "Christen" seid für mich verwirrend!
Die Aussage habe ich nicht verstanden. Bist Du denn kein Christ? Also kein aus Gott mittels Heiligem Geist geborener Jesusnachfolger, wie man das in der Schrift vorfindet?
Zitat von Gerd im Beitrag #13[b]In unserem LEIB + HERZ lebt demnach eine Person? Der Herr Geist?/b]
Wir sollen hier nicht diskutieren. Ist das so schwer?
Und... ja, in einem Christ leben der Vater und der Sohn mittels des Heiligen Geistes personal. Es lebt also nicht nur ein personales Wesen in uns, sondern drei (Joh 14,23ff). Kann man gut in meinen Zitaten erkennen. Wenn Du das nicht fassen kannst bedeutet das nicht, dass die biblischen Aussagen verkehrt wären. Diskutier das woanders.
Nach der Betrachtung der personalen Behandlung des Heiligen Geistes jetzt etwas zu seiner Gottheit:
• Seine Majestät: Math 12,31ff zeigt es bezüglich der Auswirkung von Lästerung sehr deutlich • Göttliche Eigenschaften: Allgegenwart: Ps.139,7 10 »Wohin sollte ich gehen vor deinem Geist, wohin fliehen vor deinem Angesicht?« Allmacht: Schöpfung (Gen. 1,2), Auferstehung (Röm. 1,4), Neuschöpfung (Joh. 3,3 8 Röm.8,2) Allwissenheit: Joh.16,8.12.13; 2.Petr.1,21 Ewigkeit: Hebr.9,14 (Jesus hat sich durch den Ewigen Geist Gott als Opfer darge¬bracht) • Göttliche Gleichstellung: mit dem Vater und dem Sohn Mt.28,19 Taufbefehl; 1.Kor.12,4 6 ... derselbe Geist ... derselbe Herr, ... derselbe Gott Eph.4,4 6 Ein Geist ... ein Gott 1.Kor.12,11 vgl. mit V.18: der Geist hat ausgeteilt ... Gott hat gesetzt. • Göttliche Namen: "Gott": Gott ist Liebe (1.Joh.4,8) verglichen mit »Die Liebe Gottes ist ausgegossen durch den HG in unsere Herzen (Röm.5,5; Apg.5,3.4: Gott belügen = HG belügen) Unser Leib ist ein Tempel des HG = Gottes (I.Kor.6) • "Gott der HERR": Ex.34,34: »Sooft aber Mose vor den HERRN (Jahwe) hineinging ... legte er die Decke ab«; vgl. mit 2.Kor.3,17f. »Dann aber, wenn [Israel] sich zum Herrn wendet, wird die Decke weggenommen. Der Herr aber ist der Geist«
Zitat von Gerd im Beitrag #7Hier heißt der Titel: Der Heilige Geist", meshan erklärt wie ER das versteht, Hempel wie ER das sieht und Du hast letzteres sicher nicht gelesen.
Nö, habe nur Bibelstellen umschrieben. Daher sind meine Beiträge auch so kurz und übersichtlich. Weite Ausführungen sind in diesem Thread ja ausdrücklich nicht erwünscht. Fasse die Gedanken Deines Herrn hempels doch zusammen und beschränke es auf die Kernaussagen und die Bibelstellen.
Weiter zur Person, bzw. zu seiner personalen Behandlung in der Bibel:
- Er erhält personale Bezeichnungen: Tröster (Joh. 14,16), "derjenige" (Joh. 16,13 obwohl Pneuma sächlich ist) - Er erfährt personale Behandlung: von Gott: er wird gesendet (wie ein Bote)(1.Petr.1,12) von Menschen: er wird gelästert (Mt.12,31) widerstanden (Apg.7,51; Jes.63,10) verflucht und belogen (Apg.5,3.4.9)
- Er zeigt personales Verhalten: im Denken (1.Kor.2,10ff) im Empfinden: er liebt (Röm.5,5), er seufzt (Röm.8,27) er hat Verlangen( Gal.5,17.18; Jak.4,5) kann verletzt werden (Eph.4,30)
im Sprechen: beim Beten (Röm.8,26) beim Bezeugen (Joh.15,26) beim Lehren (Joh. 16,13; 14,26) beim Überführen (Joh. 16,8.11) beim Trösten (Joh. 14,16) im Leiten/Führen: in die Wahrheit hinein (Joh. 16,13) Philippus (Apg. 8,29); Petrus, Paulus (Apg. 10, 1 9f, 16,6f); die Ältesten in Antiochien (Apg. 13,2); eigentlich jeden Christen (Röm.8,14)
- er verteilt Gaben: 1.Kor. 12,11 und teilt jedem besonders aus wie er will) - er verteilt Aufgaben: (Apg.15,28 es hat dem HG gut geschienen keine größere Last auf euch zu legen ... ) (Apg.20,28 in welcher euch der HG als Aufseher bestimmt hat)
(c) (Zusammengestellt und aufbereitet von W. Gugler)
Willkommen mein lieber Bruder und Freund! Neugierig bin ich auch, sehr sogar. Vielleicht kann man sich hier gesegnet zusammenfinden und austauschen. Schauen wir mal.
Zitat von Gast im Beitrag #9Ich kann dir jetzt schon sagen, Klaus, dass ich solche Äußerungen und Einstellungen nicht dulden werde. Und mir persönlich lasse es mir auch nicht gefallen!Ich danke dir für deinen Besuch, fühl dich frei, auch jederzeit wieder zu gehen. Es gibt auch die Möglichkeit, sich wieder abzumelden oder sein Konto löschen zu lassen!!! Die Zeit ist gekommen, wieder zu gehen. Tschüß
Dieser Beitrag irritiert mich etwas. War Klaus mit zwei Accounts hier angemeldet? Schreibt er das über sich selber, oder wurde sein Beitrag editiert? Redet er mit sich selbst? Und warum werden aus den Umlauten seltsame Zeichen wenn man die Zitatfunktion nutzt? Erst als ich meinen Beitrag hier überarbeitet hatte, wurden es wieder Umlaute. ^^
Er ist eine Naturerscheinung... ein Hauch / Wind Joh 3,8.. weht wo er will.. wird im NT (pneuma) und im AT auf hebräisch entsprechend als "ruach" (Hauch) bezeichnet, zum Beispiel bei Eliah am Horab... das sanfte Säuseln.
Er ist eine Person, was man ganz simpel an Joh 4,24 sehen kann, Gott ist Geist. Allerdings darf man den Personenbegriff da nicht zu eng ziehen... was man bei Gott eh nicht tun sollte.
Digitale Bibeln (Mobil): - BibleOn - Bible Study - Bibel (DBG) - YouVersion Alle diese Apps sind für iOS. Ob es Versionen für Android gibt, weiß ich nicht.
Auf dem PC/Mac gibt es / habe ich: - CLeVer (CLV Verlag) - OnlineBibel - Accordance - Logos 8 - BibelWorks (leider eingestellt) - SESB 3.0 (leider eingestellt)
Von den meisten Programmen gibt es kostenlose Einstiegsversionen, die man dann erweitern kann.
Accordance und Logos 8 sind nicht jedem zu empfehlen, da man dafür zwar kostenlose Einstiegsversionen bekommt ihren vollen Umfang jedoch nur mit Kenntnissen der Grundsprachen nutzen kann. Accordance hat zwar eine deutsche Benutzeroverfläche, ist aber bezüglich der möglichen Erweiterungen auf englischsprachige Bücher fokussiert.
Logos hat in den letzten Jahren die Version für den deutschen Markt sehr stark erweitert, weshalb ich mich auf dieses Programm konzentriere. In voller Ausbaustufe bezahlt man dafür viel Geld, weshalb ich sie mir über die Jahre immer in kleinen Stücken erweitert habe. Im Vollausbau hat man da mehr Ressourcen, als man Regale an der Wand haben könnte um sich die gedruckten Versionen zu kaufen. Die diversen Bibeltexte sind komplett mit unzähligen Lexika und Wörterbüchern verlinkt. Analysetools vervollständigen das Angebot.
Zitat von Ga-chen im Beitrag #2Der Mensch wollte sein eigener Gott sein (übrigens bis heute) und selber über Gut und Böse entscheiden.
Ersteres ist das Vesprechen, dass die Schlange mit der Erkenntnis von Gut und Böse verband... eine Lüge, wie sich herausstellte. Denn sie blieben weiterhin Menschen und leiden darunter gar nicht konsequent das tun zu können, was gut und richtig wäre. Es ging nicht lediglich um die Entscheidung zwischen Gut und Böse. Es ging um die Erkenntnis dessen. Leider können die Menschen trotz der gewonnenen Erkenntnis die Entscheidungen zwischen Gut und Böse nicht frei fällen... denn ihnen fehlt die dazu notwendige Freiheit.
Ich freue mich schon auf die Zeit, in der auch mein Leib erlöst sein wird und ich dann völlig so werde, wie Gott mich haben wollte.
Zitat von Klaus Prüter im Beitrag #16Das Leider aber nicht besonders betont oder definiertund übersehen, dass andere unter "Malzeichen" etwas völlig anderes verstehen und mich missverstehen.
Nein Klaus, damit kannst Du Dich nicht herausreden. Du hast diesen Begriff im Kontext der Offenbarung verwendet und entsprechend aus der Bibel zitiert. Niemand hält Dich für so dumm, dass Du den Begriff dann nicht auch inhaltlich entsprechend gefüllt hast. Versuche die Leser hier also bitte auch nicht für dumm zu verkaufen.
Zitat von Klaus Prüter im Beitrag #16So kommen durch Missverständnisse schnell unnötiger Streit auf.
In diesem Fall existiert kein Mißverständnis. Ich habe exakt auf Deinen Beitrag von heute 11:26 Uhr reagiert, in dem Du 7 Schriftstellen aus der Offenbarung angeführt hast, welche den Begriff "Malzeichen" alle auf die selbe Weise beschreiben: Satanisch verführte Menschen.
Zitat von Klaus Prüter im Beitrag #16Sorry dem der es krumm nimmt.
Falls Du das ernst meinst, dann bitte um Entschuldigung dafür, dass Du alle Menschen die sowohl den Vater, als auch den Sohn und den Heiligen Geist für Gott ansehen, in das Umfeld satanisch verführter Menschen gerückt hast. Andernfalls kannst Du Dir Dein "Sorry" an den Hut stecken. Du hast einen Fehler begangen, nun habe auch das Rückrat dazu zu stehen.
Zitat von Klaus Prüter im Beitrag #12Wo ist da jetzt was von "Satansecke" heraus zu lesen?
Du bist doch kein Neuling... weder in der Bibel noch in einem Forum. Du hast den Begriff "Malzeichen" ganz bewusst eingesetzt. Also heule nicht herum wenn man darauf reagiert.
Zitat von Klaus Prüter im Beitrag #12Soll ich jetzt hier herausgemobbt werden mit Verdrehungen meiner Beiträge?
Ist das Deine Form von Selbstmitleid? Andere anpöbeln, sie mit "Malzeichen" in die satanische Ecke stellen, nur weil sie an den Dreieinigen Gott glauben, und bei Reaktionen darauf von "Mobben" schreiben? Schäm Dich. Selbst von Dir hätte man niveauvolleres erwartet.
Zitat von Klaus Prüter im Beitrag #12Jetzt gelte ich wohl als Spaßverderber?
Eher als selbstverliebte Heulsuse die nicht ihren Willen bekommt.
Meine Güte, Klaus, reiß Dich mal zusammen. Ich hoffe Du kannst deutliche und unfreundliche Worte genau so gut vertragen, wie Du sie anderen zumutest. Wenn Du nur auf einen solchen Ton reagierst... solltest Du Dir das mal durch den Kopf gehen lassen.
Zitat von Klaus Prüter im Beitrag #7Lieber meshan wenn ich, unrecht habe, wie Du schreibst, >>> ja ich hätte liebend gern unrecht, wenn man mir eindeutige Beweise dafür liefert.
Unrecht hat man auch ohne Beweise. Du bist da ein aktuelles Beispiel.
Zitat von Klaus Prüter im Beitrag #7Dann hättest Du wenigstens schreiben müssen, dass Du >unter anderen< EIN Online Bibelausgaben-Angebot von 11 deutschen Übersetzungen erst mal nennst. Das wäre 100% korrekt gewesen.
Nein, das hätte ich nicht "müssen". Wer wollte mir das auch vorschreiben? Erhebst Du mit allen Deinen Aussagen jedes Mal ein Anspruch auf umfassende, lückenlose Vollständigkeit? Bereits aus meinem Beitrag von "Heute 12:14" hättest Du erkennen können, dass ich da womöglich weit mehr zu nennen in der Lage bin.
Zitat von Klaus Prüter im Beitrag #7Was ich schrieb waren Fragen und naheliegende Schlussfolgerungen. Würdest Du Dich präziser Ausdrücken, käme es nicht dazu. Also beschwere dich bei Dir selber, wenn du kein Anfänger bist.
Man könnte seinem Gegenüber auch einfach das Gute unterstellen. So war es lediglich voreilig und unfreundlich, da Du mich nicht kennst. Ein einfaches "Wenn ich Dir Unrecht getan haben sollte, tut mir das Leid. Dann bitte ich um Entschudligung." hätte bereits ausgereicht. So bleibt mir nur festzustellen, dass Du Dich voreilig und uneinsichtig verhälst. Schade.
Zitat von Klaus Prüter im Beitrag #5meshan, Du kennst viele "Bibelkommentare" aber nur eine Online-Quelle von 11 deutschen Bibeltexten? Finde ich unverhältnismäßig! Das erweckt denn Verdacht, dass die Bibel erst an 2. Stelle bei Dir kommt und menschliche Schriftsteller an erster Stelle.
Schade das Du so unfreundlich bist. Noch schwerer wiegt allerdings, dass Du so voreilig bist. Wer sagt Dir, dass ich nicht noch viel mehr Online-Bibeln und Kommentare kenne? Ich habe in diesem Forum bereits diverse Beiträge in kurzer Zeit verfasst. Ich wollte nicht allen anderen Usern vorgreifen.
Wie soll ich darauf reagieren? Ich sage es Dir einfach gerade heraus: Du hast unrecht.
Edit: Generell weiß ich Fürsorge und konstruktive Kritik übrigens sehr zu schätzen.
Zitat von Ga-chen im Beitrag #10Es wäre was anderes, wenn Klaus schriebe, er will auf keinen Fall das Malzeichen annehmen und er vermutet, es könne die Trini sein. Dann ist eine offene Diskussion möglich, ohne den andern in die Satansecke zu stecken....aber das ist so typisch ZJ, da wächst man dort mit auf...
Mir war nicht klar, dass Klaus zu dieser Gruppe gehört. Wichtig ist es mir allerdings auch nicht, denn unabhängig von der Zugehörigkeit verschließt man sich bei solchen Formulierungen jedem Austausch und setzt mögliche Gesprächspartner pauschal herab.
Zitat von Klaus Prüter im Beitrag #5Oh meshan bin ich Dir zu nahe getreten?
Ja.
Zitat von Klaus Prüter im Beitrag #5Niemend hat hier zum Mitschreiben EINE bestimmte Glaubensrichtung verlangt. Wolltest Du das nun anfangen?
Wenn Du aufhörst andere Richtungen von vornherein in den satanischen Einflußbereich zu schieben... dann darfst Du auch zurecht darauf pochen, dass keine bestimmten Glaubensrichtungen verlangt wurden.
06.05.2019 12:37
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